О работах, непринятых заказчиком, переписанных или возвращенных. « Современное православное церковное искусство.

Современное православное церковное искусство. » Иконы, иконопись и иконография. » Проблемы современной иконописи

О работах, непринятых заказчиком, переписанных или возвращенных.

45 сообщений from 10 голосов

Создана 1 год назад пользователем rsvetal
Последнее сообщение от was_ers

Метки:

Пока нет меток.

12 Следующее »

rsvetal
Администратор
Я, первый и возможно единственный иконописец, не побоявшийся представить эти работы. Надеюсь, что они все-таки представляют какой-то интерес для истории. Искусство - весьма тонкая материя, и при разной степени образованности, все-таки основной критерий - внутреннее чутье.

Эта икона из местного ряда иконостаса переписана другим иконописцем. Не понравился суровый лик Спасителя, для больничного храма надо помягче.

Эта икона из того ряда, тоже переписана. Основная претензия лик Богоматери некрасивый.Может они и правы, но мне жалко.

А это маленькая икона Эммануила из другого иконостаса, к счастью только заменена по причине того, что все спрашивали: "а что это за мальчик?"
Вложения
IMG_0807.jpg (65.3 KB, 1 скачано) 1 год назад
Отправлено 1 год назад #
ulia
Участник

Спас Эммануил в образе Отрока,а не Младенца как-то не очень часто встречается.Это вообще редкая икона.Мне вспоминаются палехские образцы-там Эммануил такой пухлый суровый малыш.А чтобы отрок с осмысленным взглядом,как это получилось у Вас,это редкость.Пожалуй,только небольшая мозаичная византийская икона приходит на ум.Мне кажется, Вам удалось передать это состояние отрочества,его хрупкость и уязвимость.Видимо настолько достоверно,что возник вопрос:"а что за мальчик?"Мне образ очень понравился-своей камерностью и неожиданным психологизмом.Спаситель и Б.М.Иверская из местного ряда не кажутся мне суровыми.Тут просто разное представление об эстетике иконы.Видимо красота и художественность заказчиком понималась по-своему.Что вообще может быть субъективнее,чем индивидуальный вкус?Особенно заказчика..

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Юлия, спасибо за поддержку.
К сожалению, мы пока не получили Вашего письма с материалами. (Правда это уже не по теме.)

Отправлено 1 год назад #
ulia
Участник

Светлана,я прошу прощения за задержку-пытаюсь качественно сфотографировать последние работы.Не простое мероприятие:)В течение этой недели надеюсь все закончить и сразу отправлю вам.

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Мы с Ириной Я. до конца недели уезжаем. Так что не спешите, фотографируйте качественно.

Отправлено 1 год назад #
Ольга Спиридонова
Участник

А если ему лоб традиционно открытым писать? и жест благословения.

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Мне кажется можно писать и так, и так. Лично мне ближе образ Эммануила с волосами. Все равно на всех заказчиков не угодишь. Вообще побольше бы материала от чего и почему отказывались. Мне известны очень веселые случае, только фоток нет.
Когда защищает свое художник, работы со скрипом, но в конце концов принимаются, а когда их сдает 3 лицо, процент возвратов увеличивается.

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор
Недавно узнала, что эти две замечательные иконы Анатолия Эйтенейера тоже не приняты заказчиком. Причина - орнамент.
Вложения
IMG_4031.jpg (88.8 KB, 2 скачано) 1 год назад
IMG_4030.jpg (75 KB, 3 скачано) 1 год назад
Отправлено 1 год назад #
ulia
Участник

Если я верно понимаю,то стилизованная птица-это павлин-символ обновленной жизни и бессмертия.Очень органично он смотрится с фигурами святых,а что касается полей,то есть ощущение,что не очень удачно выбран масштаб фигур:они как будто крупноваты,так мне кажется.По вертикали сама фигура с трудом воспринимается как птица.Может стоило сделать минимальный тональный контраст при таком масштабе фигур,либо попробовать сделать линейный орнамент, в основе которого-фигурка павлина,один абрис,максимально застилизовать,чтобы на полях возникла цельная орнаментальная вязь..

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Юлия, очень приятно, что этот орнамент Вас вдохновил. Флаг в руки.Надеемся увидеть его в усовершенствованном виде на Ваших иконах. Только не забывайте присылать Ваши новые работы или давать ссылки. И это всех иконописцев касается.

Отправлено 1 год назад #
ulia
Участник

Прошу прощения,если была некорректна.Больше не буду :) А до орнамента,боюсь,доберусь не скоро.

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Очень жаль. Но все равно, тогда рассказывайте об идеях. Ничего в этом некорректного нет.

Отправлено 1 год назад #
Ильинская строгановская мастерская
Участник

Мы у себя в мастерской практически никогда не берем от заказчика аванс. Ну и конечно, считаю необходимым в процессе работы над серьезным и дорогостоящим заказом приглашать заказчика для предварительного просмотра, а также периодически устраивать общее обсуждение работы со своими товарищами. Это много раз спасало нас от совершенно неожиданных и глупых ошибок. Игорь

Отправлено 1 год назад #
Сергей
Участник

Игорь, вы бы свои работы выложили на общее рассмотрение, было бы интересно посмотреть.

Отправлено 1 год назад #
Ильинская строгановская мастерская
Участник

это наши работы

Отправлено 1 год назад #
Сергей
Участник

Где?

Отправлено 1 год назад #
Ильинская строгановская мастерская
Участник
не сразу разобрался, что надо размер уменьшать
Вложения
Игоревская_для_почты.jpg (44.1 KB, 3 скачано) 1 год назад
ц.Алексейдля_почты.jpg (84.8 KB, 2 скачано) 1 год назад
Отправлено 1 год назад #
Ильинская строгановская мастерская
Участник

как-то худенько видать. Мы пытаемся дотянуться до строгановских художников 16 века, пока ничего не получается. 3 года работаем над иконой "Царская семья", я бы ее сюда разместил да кажется ничего не будет видно. Нас 4 человека, я буду за руководителя-живопись, Олег- декор, о. Александр - ювелирка, жена Ольга - позолотчик. 100 километров от г. Перми в лес и вот мы...

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Игорь, а нельзя ли не так сильно уменьшить размер? Мне очень понравилось, видно что тонко, профессионально, но разглядеть нельзя.

Отправлено 1 год назад #
Ильинская строгановская мастерская
Участник

а сколько нужно делать разрешение по дпай и резмер в мм?

Отправлено 1 год назад #
ulia
Участник

Здорово,что вы работаете слаженной небольшой командой и даже есть свой ювелир.По хорошему завидую )) Образ царевича Алексея по моему очень вписывается в стилистику устюжских писем: у них теплый красновато-рыжеватый санкирь и холодное личное с активными белилами.

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

С наступающим Рождеством! Игорь, теперь у нас размер по 1000 пикселей по большей стороне. А раньше было 560.

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Игорь, а к Ильинской мастерской в Москве вы не имеете отношение?

Отправлено 1 год назад #
EkaterinaY
Участник

Светлана, мне кажется , что выставленные вами иконы на "товарищеский суд" удивительные.
Образ Эммануила меня поразил особенно. Теплый взгляд Спасителя "живой". Он заставляет задуматься и почувствовать эту всеобъемлющую Любовь. Очень жаль что ее отдали только из-за того , "что все спрашивали: "а что это за мальчик?"

Образ Богоматери "некрасивый".... Как можно....
Помощи Божией!

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Катя!!! Спасибо!!!

Отправлено 1 год назад #
dVGV
Участник

очень важная и болезненая тема, замечательно, что она вами поднята.
если позволите, поделюсь некоторым опытом на этот счет.
У нас в г. N. иконописцы работающие со свободными (не через монастырскую мастерскую) заказами создали творческое объединение и добровольно разделили ответственность с консультантом, который и работает непосредственно с заказчиками, стараясь решить все вопросы, а иконописцы не тратя нервы спокойно пишут иконы, полагаясь на консультанта, который корректирует их работу в процессе и несет ответственность за ее принятие заказчиком.
благодаря такой системе, за последние 1,5 года удалось поднять уровень работ, размеры авторских вознаграждений и избежать возвратов и переделок.

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Искусствовед-менеджер, авторитетный как в среде иконописцев, так и в среде "простых людей" - заказчиков - находка для мастерской.
Иконопись - не мебель, не резьба. Ее надо отстаивать, защищать, так как вкусовые пристрастия разные, и часто работы достаточно высокого уровня не принимаются только потому что они непривычны, не соответсвуют собственному понятию об образе в представлении заказчика. Судить о качестве икон непрофессионалу, пусть и очень благочестивому и умному человеку - это все равно, что я сейчас начну ставить баллы в соревнованиях по фигурному катанию, в котором мало, что понимаю, но с удовольствием смотрю.

Отправлено 1 год назад #
dVGV
Участник

не знаю как в Москве, а у нас в провинции большинство заказчиков на иконы - священники. это довольно закрытая корпорация, где не особо навяжешся и информация об иконописцах передается изустно. однако в работе с заказами храмов (священников) важно не столько мнение искусствоведа (или кого еще можно причислить к профессионалам?) сколько мнение коллег по цеху имеющих хорошую репутацию в смысле ... э-э-э... во всех смыслах.
поэтому, слава Богу, в этот раздел вставить из икон нечего.

Отправлено 1 год назад #
rsvetal
Администратор

Знаю, что в провинции искусствовед - это что-то дикое и непонятно, с чем его едят. Я считаю, что любому художнику необходимо быть искусствоведом, т. е. стремиться к объективности, много смотреть, изучать.
Если Ваши коллеги по цеху доброжелательны и видят больше недостатков у себя, чем у других, тогда они тоже искусствоведы.
Сама бы я тоже не потерпела бы искусствоведа, который прессингует и навязывает свое видение. Поэтому художники так боятся искусствоведов. Но как правило, хороший искусствовед осторожен в своей оценке. Но с безовкусием заказчика он борется до последнего.
Лично я сама предпочитаю сдавать свои работы, не привлекая искусствоведа, но не всегда меня допускают, т.к. иконостас - дело корпоративное, и не только иконописцы там заняты.

Отправлено 1 год назад #
ingwar
Участник

Касательно провинции согласен.

Отправлено 1 год назад #